Προσωπική άποψη Ρωσία,
το Νατο και η Ευρώπη ποτέ δεν μας βοήθησαν.

BTW Εχω μάθει από πολύ υψηλά ιστάμενο άλλου κράτους,
ότι μέχρι το Φθινόπωρο αν δεν αλλάξει κάτι μέχρι τότε,
αν δεν έχει μπει η Τουρκία στην Ευρώπη,θα μπει τουλάχιστον στην Σέγκεν,
που σημαίνει ανοιχτά σύνορα μαζι τους.

Θα ακούσει ποτέ ο Ερντογάν μετά την Μέρκελ ή την ΕΕ?
Θα μας πλημμυρίσουν και θα μας εξαφανίσουν.

κανενας δεν θα μας σκεφτει ρε παιδες..το θεμα ειναι που ειναι το συμφερον μας..εξωτερικη πολιτικη λεγεται και ειναι αγνωστη εννοια για τους ελληνες πολιτικους...

Προς τους Ρώσσους γέρνω, αλλά είναι τι ζητάνε κι αυτοί. Δεν θα βοηθήσει για την ψυχούλα της μανας του ο Πούτιν. Και ο κάθε Πούτιν δηλαδή. Οι Τούρκοι απ την άλλη, είναι πιο "ζώα", τους κουλαντρίζουμε* πιο εύκολα νομίζω.

*κουλαντρίζω < τουρκική kullandι < (αόριστος του: kullanmak (οδηγώ, χειρίζομαι, χρησιμοποιώ))
_{https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%AF%CE%B6%CF%89}

Εγώ πιστεύω ότι αν δεν κοπεί ο αέρας στους Τούρκους Τ¨ΩΡΑ όμως,
σε ένα δυο χρόνια που θα έχουν γίνει και πυρηνική δύναμη με την βοήθεια της Αμερικής ,
θα ξυπνήσει ο Ούνος μέσα τους και δεν θα τους κάνει κανείς καλά.

Οι Ρώσοι αυτο που θέλουν είναι λιμάνι στην Μεσόγειο και αν έχουμε ότι έχουμε από πρώτες ύλες. Οι τούρκοι θέλουν ότι υπάρχει και ότι δεν υπάρχει και θα το πάρουν με τον τσαμπουκά τους.

Με λίγα λόγια όλοι τους θέλουν να μας τα πάρουν. Οι μεν "καλοί" Ρώσσοι βοηθόντας μας στις εξωτερικες πολιτικές μας και οι δε Τούρκοι με το ζόρι. Αν βγάλουμε τις λεπτομέρειες λοιπον μένει το ότι θέλουν να μας τα πάρουν...

Το καλύτερο θα ήταν να τους γράψουμε και να ορίσουμε μόνοι μας την τύχη/μοιρα μας, και ας τους να παίζουν σκάκι μόνο με τα χωράφια τους. Αυτό όμως καταφέρνετε μόνο με αρχίδια και τα δικά μας τα τελευταία (πολλά) χρόνια βγαίνουν μόνο όταν πρόκειτε για μουνιά.

Πολύ σωστά
:OK:

Οι μεγάλες δυνάμεις δεν έχουν φίλους έχουν μόνο συμφέροντα :hat:

Έστω και εικονικά όμως, όταν κάποιος έχει συμφέροντα και ιδιαιτέρως όταν μιλάμε για τέτοιων ειδών συμφερόντων (βλ, παγκόσμια κυριαρχία, οικονομική υπερδύναμη, ταξικός έλεγχος κ.α...), χωρίς φίλους/συμμάχους, δεν πάει πουθενά. Βέβαια αν πάρει αυτό που θέλει το πιθανότερο είναι να τους κρεμάσει όλους τους φίλους του, αλλά είναι μάλλον απίθανο να τα καταφέρει χωρίς αυτούς.

Οπότε; παίζουμε το χαρτί της ανεξάρτητης χώρας ή διαλέγουμε πλευρά κάνωντας τα στραβά μάτια και περιμένουμε να δούμε πότε θα μας την φέρουν;

Εγώ πιστεύω ότι αν δεν κοπεί ο αέρας στους Τούρκους Τ¨ΩΡΑ όμως,
σε ένα δυο χρόνια που θα έχουν γίνει και πυρηνική δύναμη με την βοήθεια της Αμερικής ,
θα ξυπνήσει ο Ούνος μέσα τους και δεν θα τους κάνει κανείς καλά.

Οι Ρώσοι αυτο που θέλουν είναι λιμάνι στην Μεσόγειο και αν έχουμε ότι έχουμε από πρώτες ύλες. Οι τούρκοι θέλουν ότι υπάρχει και ότι δεν υπάρχει και θα το πάρουν με τον τσαμπουκά τους.

Εδώ βρε MAD κιοτέψαμε ακόμη και όταν υπήρχε στοιχειώδης ισορροπία δυνάμεων στο Αιγαίο (μιλάω για το 1996 και τα Ίμια). Ακόμα θυμάμαι τον Σημιτάκο να κρύβεται σαν βρεγμένη γάτα κάτω απ' τα φουστάνια των Αμερικανών, μιας και δεν είχε ούτε ψυχή ούτε καρδιά να δώσει εντολή βύθισης του τουρκικού στόλου...

Τώρα τί να περιμένει κανείς? Η υπεροπλία της Τουρκίας είναι συντριπτική και θα διευρυνθεί ακόμη περισσότερο τα επόμενα 3 χρόνια, όταν θα αποκτήσουν μαχητικό αεροσκάφος 5ης γενιάς, τουλάχιστον 8 νέες μονάδες στόλου επιφανείας, βαλλιστικούς πυραύλους μέσου βεληνεκούς, καινούρια άρματα μάχης (ALTAY), οβιδοβόλα παντός καιρού για το πυροβολικό κ.τ.λ. κ.τ.λ.

Απέναντι σε αυτά, εμείς ψελλίζουμε κάτι για αναθεώρηση του αμυντικού δόγματος, με αγορά νέων συστοιχιών πυραύλων εδάφους-αέρος και εδάφους-επιφανείας, αφού λεφτά δεν υπάρχουν για καινούρια αεροπλάνα και μονάδες στόλου...
Κοινώς... ΤΟΜΠΟΥΛΟΓΛΟΥ!!

Συμφωνούμαι 1000%

του Κωνσταντίνου Γρίβα*
http://www.elkeda.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=4042:01-02-2016&catid=40&Itemid=120

Μετά την κατάρριψη του ρωσικού βομβαρδιστικού αεροσκάφους Sukhoi Su-24 από τουρκικά μαχητικά αεροσκάφη, η Ιστορία άλλαξε ξανά σελίδα, και ο κόσμος βρέθηκε (και συνεχίζει να βρίσκεται) ενώπιον του ενδεχομένου ενός νέου ψυχροπολεμικού ανταγωνισμού, ο οποίος εμπεριέχει τον κίνδυνο ολίσθησης στον πυρηνικό πόλεμο. Μάλιστα, ο κίνδυνος αυτός είναι πολύ μεγαλύτερος από την εποχή του Ψυχρού Πολέμου, για μια σειρά από λόγους. Πρόσφατα, ο Πρόεδρος της Ρωσίας Βλαντιμίρ Πούτιν, έκανε μια δήλωση που προκάλεσε ρίγη ανησυχίας στον πλανήτη....

Συγκεκριμένα, μετά την επίθεση με πυραύλους cruise εναντίον στόχων του ISIS στη Συρία από ρωσικό υποβρύχιο, δήλωσε ότι οι πύραυλοι αυτοί θα μπορούσαν να είναι εξοπλισμένοι με πυρη­νικές κεφαλές – κάτι που ευχήθηκε να μη χρειαστεί να συμβεί. Αμέσως μετά, ο γνωστός και μη εξαιρετέος εσμός των «ειδικών» στην Ελλάδα, που συναγωνίζεται για το ποιος θα κάνει την πιο... αντι-ρωσική δήλωση, έσπευσε να εκφράσει τη βδελυγμία του για τις «αμετροεπείς» αυτές δηλώσεις, αλλά και να ειρωνευτεί τον Ρώσο πρόεδρο. Με την... τεράστια πείρα τους σε θέματα πολεμικών συγκρούσεων, όλοι αυτοί οι «ειδικοί» ξεκίνησαν να επιχειρηματολογούν για το πώς τα πυρηνικά όπλα είναι παντελώς άχρηστα εναντίον αντάρτικων στρατών, όπως είναι το ISIS. Άρα, ούτε λίγο ούτε πολύ, ο Πρόεδρος Πούτιν ουσιαστικά δεν ξέρει τι του γίνεται.

Οι ρηχές αυτές αναγνώσεις αγνοούν βασικά στοιχεία της πυρηνικής στρατηγικής, ένα εκ των οποίων είναι ότι, στον πυρηνικό ανταγωνισμό, οι απειλές σπάνια εκφράζονται άμεσα. Ο πυρηνικός πόλεμος είναι μια τόσο επικίνδυνη και αδιανόητη πραγματικότητα, που οποιαδήποτε απειλή χρήσης πυρηνικών όπλων πολύ δύσκολα μπορεί να λεχθεί καταπρόσωπα, γιατί μπορεί να προκαλέσει αντιδράσεις τέτοιας έντασης και μεγέθους, που εν τέλει να οδηγήσουν στην αντιπαράθεση, αντί να την αποτρέψουν. Πολύ απλά, για τόσο επικίνδυνα και απευκταία πράγματα, όπως είναι ο πυρηνικός πόλεμος, οι μεγάλες δυνάμεις συνήθως επικοινωνούν με μισόλογα, υπονούμενα και έμμεσες νύξεις. Άρα, εν προκειμένω, ο Πρόεδρος Πούτιν μάλλον απευθυνόταν στη Δύση και όχι στο ISIS. Αν θέλαμε να χρησιμοποιήσουμε μια λαϊκή έκφραση: «Τα λέει στη νύφη για να τα ακούσει η πεθερά».

Η προειδοποίηση αυτή του Ρώσου Προέδρου θα πρέπει να συνδυαστεί με την παράλληλη δήλωση του πρωθυπουργού της χώρας, Ντμίτρι Μεντβέντεφ, ο οποίος είπε ξεκάθαρα ότι η κατάρριψη του ρωσικού αεροσκάφους αποτελούσε αιτία κήρυξης πολέμου (casus belli) και ότι η Ρωσία έφθασε πολύ κοντά στον πόλεμο με την Τουρκία, αφήνοντας να εννοηθεί ότι στο μέλλον μπορεί η κατάσταση να εξελιχθεί πολύ διαφορετικά, αν προκύψουν εκ νέου παρόμοιες προκλήσεις. Με άλλα λόγια, οι δύο Ρώσοι ηγέτες ουσιαστικά είπαν στη Δύση «Προσέξτε, η Τουρκία προσπαθεί να συμπαρασύρει το ΝΑΤΟ σε πόλεμο ενάντια στη Ρωσία και, αν ο πόλεμος αυτός ξεσπάσει, ενδέχεται να είναι πυρηνικός».

Στο σημείο αυτό θα πρέπει να υπενθυμίσουμε ότι το μεταψυχροπολεμικό πυρηνικό δόγμα της Μόσχας, σε αντίθεση με αυτό που ίσχυε στα χρόνια του Ψυχρού Πολέμου, προβλέπει χρήση πυρηνικών όπλων, ακόμη και αν δεν έχει προκύψει προηγούμενη επίθεση με πυρηνικά εναντίον ρωσικών στόχων. Δηλαδή, δεν είναι πλέον δόγμα «μη πρώτης χρήσης» (‘no first use policy’). Αντιθέτως, προβλέπει χρήση πυρηνικών όπλων, αν θιχτούν ζωτικά ρωσικά συμφέροντα, ακόμη και αν η Ρωσία δεν έχει δεχθεί επίθεση με πυρηνικά. Αυτή ήταν μια προσπάθεια της μεταψυχροπολεμικής, αδύναμης, Ρωσίας να κλείσει τα κενά που είχαν προκύψει στην στρατηγική αποτροπής της από τη μείωση της συμβατικής ισχύος, με την πιο «ευέλικτη» χρήση του τεράστιου πυρηνικού της οπλοστασίου.

Από μόνος του, αυτός ο παράγοντας καθιστά πολύ πιο επικίνδυνο έναν σημερινό γεωστρατηγικό ανταγωνισμό στην Ευρώπη από ό,τι στα χρόνια του Ψυχρού Πολέμου. Όμως, εκτίμηση του γράφοντος είναι ότι το ζήτημα αυτό είναι το λιγότερο σημαντικό. Η Ρωσία δεν είναι αυτή που θα θέσει πρώτη ζήτημα απειλής χρήσης πυρηνικής ισχύος. Και αυτό γιατί δεν χρειάζεται πλέον τα πυρηνικά όπλα. Αντιθέτως, οι Δυτικοί είναι αυτοί που, στην περίπτωση που θα εγκλωβιστούν σε μια αντιπαράθεση με τη Ρωσία, θα καταφύγουν πανικόβλητοι στην απειλή της πυρηνικής ισχύος, μιας και η αναλογία συμβατικών δυνάμεων είναι ξεκάθαρα εις βάρος τους. Άρα, θα ήμασταν πιθανότητα άδικοι αν μιλούσαμε για απειλή από πλευράς της Ρωσίας, με την αναφορά στην πιθανότητα χρήσης πυρηνικών όπλων.

Στην πραγματικότητα, οι δίδυμες δηλώσεις του Ρώσου Προέδρου και του Ρώσου Πρωθυπουργού θα πρέπει μάλλον να αναγνωσθούν ως προσπάθεια προειδοποίησης προς τη Δύση για το πού μπορούν να οδηγηθούν τα πράγματα, αν οι χώρες του ΝΑΤΟ σπεύσουν, σαν άβουλα πρόβατα, να στοιχηθούν πίσω από τον Τούρκο τσοπάνο, έτσι ώστε αυτός να προωθήσει τα νεοοθωμανικά-τζιχαντιστικά του σχέδια στη Μέση Ανατολή.

Σε αντίθεση με ό,τι γενικώς πιστεύεται, ο Ψυχρός Πόλεμος ήταν μια πιο σταθερή γεωστρατηγική πραγματικότητα, σε σχέ­ση με την τωρινή. Σήμερα υπάρχει ένα ανοικτό μέτωπο στην Ου­κρανία, που δεν υπήρχε στο παρελθόν, ενώ επικίνδυνα α­στα­θής είναι και η κατάσταση στις ευάλωτες Δημοκρατίες της Βαλτικής, τις οποίες η Μόσχα θεωρεί επιθετικά προγεφυρώματα της Δύσης, που και αυτά δεν υπήρχαν παλαιότερα. Με άλλα λόγια, έχει δημιουργηθεί μια πιο εύθραυστη γεωπολιτική αρχιτεκτονική, σε σχέση με τα χρόνια του Ψυχρού Πολέμου. Επιπροσθέτως, έχει προκύψει και μεγαλύτερη ανισορροπία συμβατικής στρατιωτικής ισχύος μεταξύ Δύσης και Ανατολής.

Συγκεκριμένα, παρόλο που ο σημερινός Ρωσικός Στρατός είναι πολύ μικρότερος από τον σοβιετικό πρόγονό του, εντούτοις είναι πολύ ισχυρότερος από ό,τι διαθέτουν οι Δυτικοευρωπαίοι, οι οποίοι τις τελευταίες δεκαετίες, έχουν ουσιαστικά εξαλείψει τις στρατιωτικές τους δυνατότητες. Στην πραγματικότητα, οι Ευρωπαϊκοί Στρατοί είναι πλέον ικανοί μόνο για «αστυνομικά» καθήκοντα σε χώρες όπως το Μάλι – και αυτό χωρίς να είναι σίγουρο...

Ταυτοχρόνως, και οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν ουσιαστικά αποσυρθεί από την Ευρώπη, διατηρώντας σε αυτή μόνο συμβολικές δυνάμεις.

Άρα, λοιπόν, αν μια αντιπαράθεση Δύσης και Ανατολής στην Ευρώπη έφτανε στο στρατιωτικό επίπεδο, δεν θα άφηνε άλλα περιθώρια στις Δυτικές Δυνάμεις, παρά να καταφύγουν στις αποτρεπτικές ικανότητες του αμερικανικού πυρηνικού οπλοστασίου. Με άλλα λόγια, έχει δημιουργηθεί στη Δυτική Ευρασία μια γεωπολιτική φιάλη νιτρογλυκερίνης, την οποία απειλεί να τινάξει στον αέρα η τουρκική επιθετικότητα και παράνοια.

Ευτυχώς ο Πρόεδρος Πούτιν, μέχρι στιγμής, έχει αντιδράσει πολύ μετριοπαθώς, όπως άλλωστε αρμόζει στη ρωσική σχολή της υψηλής στρατηγικής, η οποία χαρακτηρίζεται από προσεκτι­κές κινήσεις που έχουν μελετηθεί εξονυχιστικά πριν ληφθούν.

Όμως, αν η ένταση συνεχιστεί και η Τουρκία προχωρήσει σε περαιτέρω προκλήσεις, ουσιαστικά η βίαιη αντίδραση από πλευράς της Ρωσίας είναι περίπου μονόδρομος. Όσο προσεκτικός και αν είναι ο Πρόεδρος Πούτιν δεν μπορεί να μην α-παντάει επί μακρόν σε προκλητικές τουρκικές ενέργειες. Σε αντίθεση περίπτωση θα θιγόταν το status της Ρωσίας ως δύναμης πρώτης γραμμής, κάτι που θα είχε πολύ μεγάλες συνέπειες για τη ρωσική γεωστρατηγική σε βάθος χρόνου, ενώ και ο ίδιος ο Ρώσος Πρόεδρος θα είχε σημαντικές απώλειες όσον αφορά την αποδοχή του από τη ρωσική Κοινή Γνώμη.

Με απλά λόγια, η ρωσική αρκούδα δεν μπορεί να δεχθεί να της περάσει η Τουρκία χαλκά στη μύτη και να τη σέρνει επιδεικτικά. Παρόμοιο ενδεχόμενο είναι, απλά, μη αποδεκτό από τη Μόσχα, όποιοι και αν είναι οι κίνδυνοι που μπορεί να προκύψουν στο διεθνές σύστημα.

Κοντολογίς, η κατάσταση είναι εξαιρετικά επικίνδυνη. Και αυτό, δυστυχώς, δεν φαίνεται να έχει γίνει επαρκώς κατανοητό από τους Ευρωπαίους, που επιμένουν να ζουν στη μακαριότητα του «Τέλους της Ιστορίας» και να πιστεύουν (ακόμη και σήμερα) ότι ο Ψυχρός Πόλεμος είναι κάτι που ανήκει στο παρελθόν, ότι ο κίνδυνος πυρηνικού πολέμου στην Ευρώπη έχει τελειώσει μαζί με τη Σοβιετική Ένωση και ότι η Ρωσία ως –υποτιθέμενη– νικημένη του Ψυχρού Πολέμου οφείλει να συνεχίσει να φέρεται σαν τέτοια. Για την ακρίβεια, όχι μόνο οφείλει, αλλά θα το κάνει κιόλας...

Με άλλα λόγια, ο μόνιμα υποτιμημένος παράγοντας στην Ιστορία, δηλαδή ο συνδυασμός ανθρώπινης βλακείας, παράνοιας και προκατάληψης, απειλεί να πάρει ξανά τα πράγματα στα χέρια του σήμερα. Το ερώτημα είναι αν εμείς, η Ελλάδα, μπορούμε να κάνουμε κάτι γι’ αυτό. Η απάντηση είναι «ναι, μπορούμε». Αρκεί να θελήσουμε να λειτουργήσουμε ως αυτόνομος και αυτόφωτος γεωπολιτικός παράγοντας, και όχι ως απόφυση της Δύσης. Και πιθανώς να έχουμε ξεκινήσει να το κάνουμε. Αυτό, όμως, είναι μια άλλη κουβέντα.

BTW Εχω μάθει από πολύ υψηλά ιστάμενο άλλου κράτους,
ότι μέχρι το Φθινόπωρο αν δεν αλλάξει κάτι μέχρι τότε,
αν δεν έχει μπει η Τουρκία στην Ευρώπη,θα μπει τουλάχιστον στην Σέγκεν,
που σημαίνει ανοιχτά σύνορα μαζι τους.

Αυτό ειναι σχεδόν έτοιμο,μόλαγα πάλι εχθες
μας βγάζουν από την Σέγκεν μάγκες μόλις ολοκληρωθεί ο φράχτης στα Σκόπια,
και η Frontex θα φυλάει εκεί.
Οσο για την Τουρκία
ενα απόσπασμα αρκεί

Ο κ. Ερντογάν σήκωσε κι άλλο τους τόνους λέγοντας ότι εάν δεν κλείσει η συμφωνία με την Τουρκία τότε η ΕΕ θα έρθει αντιμέτωπη με περισσότερα από ένα μικρό αγόρι πνιγμένο στις ακτές της Τουρκίας. «Θα είναι 10 και 15 χιλιάδες. Πώς θα το χειριστείτε αυτό το φαινόμενο;» είπε στους κ.κ. Τουσκ και Γιούνκερ.

Ο άνθρωπος τους το έλεγε ξεκάθαρα θα στείλουν να πνιγούν χιλιάδες παιδιά στα ευρωπαϊκά σύνορα. Ξέρει ότι έχει να κάνει με αδύναμους γραφειοκράτες και ακριβώς έτσι τους φέρεται.

Τότε ο πρόεδρος της Κομισιόν, ανέφερε στον κ. Ερντογάν ότι εάν διαλυθεί η Σένγκεν, τότε η Τουρκία δεν θα επωφεληθεί από την άρση της βίζας προς την ΕΕ και ότι η Άγκυρα θα χρειαστεί να πραγματοποιήσει διμερείς συμφωνίες με τα κράτη μέλη της ΕΕ.
Αποκάλυψε δε ότι η Κομισιόν σκοπίμως καθυστέρησε την δημοσιοποίηση της έκθεσης προόδου της Τουρκίας ώστε να βοηθηθεί ο κ. Ερντογάν στις εκλογές.

«Δεχθήκαμε κριτική για αυτή την καθυστέρηση της δημοσιοποίησης της έκθεσης. Και όσον αφορά στα κονδύλια ούτε εγώ, ούτε ο Ντόλαντ (Τουσκ) μπορούμε να συνεχίσουμε να αλλάζουμε τους αριθμούς. Χρειαζόμαστε διαύγεια μέσα σε δύο εβδομάδες. Επίσης συμφωνήσαμε να ανοίξουμε νέα ενταξιακά κεφάλαια όπως το κεφάλαιο 17».

Ο Τούρκος πρόεδρος θεώρησε τα σχόλια του κ. Γιούνκερ προσβλητικά και διέκοψε για ακόμα μια φορά λέγοντας ότι η καθυστέρηση της έκθεσης δεν τον βοήθησε να κερδίσει τις εκλογές. Με θυμό είπε ότι «η έκθεση είναι μια προσβολή» και ότι η χώρα του έχει αποκλειστεί από τις Συνόδους Κορυφής της ΕΕ εδώ και 11 χρόνια.

«Ποιος έγραψε αυτή την έκθεση; Πώς μπορέσατε και γράψατε αυτά τα πράγματα; Αυτή δεν είναι η πραγματική Τουρκία. Δεν ήρθατε ποτέ σε μένα να μάθετε την αλήθεια. Εδώ και 5 χρόνια δεν έχει ανοίξει κανένα κεφάλαιο» διεμήνυσε ο Τούρκος πρόεδρος συνεχίζοντας να τους απευθύνεται σαν να ήταν... σερβιτόροι.

Η απάντηση που πήρε από τον πρόεδρο της Κομισιόν, ότι η έκθεση προόδου καθυστέρησε μετά από αίτημα του ιδίου του κ. Ερντογάν σήκωσε ακόμα περισσότερο τους τόνους καθώς ο κ. Γιούνκερ δήλωσε ότι αισθάνεται τώρα «εξαπατημένος».

«Είχα την εντύπωση ότι θέλατε να συμφιλιωθείτε με την Ευρώπη γιατί πραγματικά σταθήκαμε στο ύψος των προκλήσεων» είπε ο κ. Γιούνκερ για να διακοπεί για ακόμα μια φορά από τον κ. Ερντογάν ο οποίος τον προκάλεσε να «αναφέρει έστω και μια παραχώρηση που έκανε η ΕΕ προς τη Τουρκία (μόνο παραχωρήσεις κάνει η ΕΕ στην Τουρκία).»
Ο Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ ανέφερε την δυνατότητα παροχής κονδυλίων, την επιτάχυνση των ενταξιακών διαδικασιών, την φιλελευθεροποίηση της βίζας, αποφάσεις οι οποίες ήταν εξαιρετικά δύσκολες για τα Κράτη Μέλη, εν ολίγοις λίγο έμενε για να τον παρακαλέσει στα γόνατα.

Ο κ. Ερντογάν επέμεινε ότι η ΕΕ δεν έκανε τίποτα για την Τουρκία, ότι τα κονδύλια ήταν για τους πρόσφυγες και όχι για τη χώρα. «Χρησιμοποιείτε προ-ενταξιακά κονδύλια. Πραγματικά αυτό είναι τίποτα. Δεν έχετε ανοίξει κεφάλαια. Περιμένουμε 53 χρόνια. Μας κοροϊδεύετε» φώναξε.

Ο κ. Γιούνκερ ανταπάντησε ότι οι Βρυξέλλες υποδέχθηκαν τον Τούρκο πρόεδρο «σαν πρίγκιπα» για να εισπράξει το ειρωνικό σχόλιο «Σαν πρίγκιπα; Βεβαίως! Δεν εκπροσωπώ κάποια τριτοκοσμική χώρα». Γυρνώντας προς τον κ. Τούσκ, ο Ρετζεπ Ταγιπ Ερντογάν είπε ότι ο κ. Γιούνκερ ήταν «ασεβής» και ότι κατά την άποψη του η ΕΕ δεν θέλει την Τουρκία στους κόλπους της.

«Αν δεν μας θέλετε, πείτε το καθαρά. Απλά θέλετε να κρατήσουμε τους πρόσφυγες» ανέφερε και σημείωσε ότι αν δεν υπάρξει συμφωνία «θα στείλουμε τους πρόσφυγες με λεωφορεία στην Ελλάδα και την Βουλγαρία».

Μέχρι τα Χριστούγενα θα είναι στην Σεγκεν μάγκες για να μην πω ότι θα έχει μπεικ αι σαν κανονικό μέλος, ενώ εμείς θα πάρουμε τον :tsapou:

Με το θράσος και τον τσαμπουκά, η Τουρκία παίρνει συνεχώς ανταλλάγματα απ' όλες τις πλευρές, την ίδια στιγμή που εμείς τρώμε τη μία σφαλιάρα μετά την άλλη, ακόμη και για τα ζητήματα που έχουμε το δίκαιο με το μέρος μας... :bang:

Η ευρωλαγνεία και ο ραγιαδισμός δεν πρόκειται να μας εξασφαλίσουν τίποτα. Ας το καταλάβουμε επιτέλους, έστω και τούτη την ύστατη ώρα...

ΤΙ ΜΕΤΑΔΙΔΟΥΝ ΤΑ ΡΩΣΙΚΑ ΜΜΕ - "ΠΟΛΕΜΙΚΟΣ ΠΥΡΕΤΟΣ" ΣΤΗΝ ΡΩΣΙΑ
ΕΚΤΑΚΤΟ: Διαταγή ύψιστης ετοιμότητας υπέγραψε ο Β.Πούτιν για τα στρατεύματα της Νότιας Διοίκησης - Φορτώνουν με όπλα μαχητικά & βομβαρδιστικά (vid)

Ο Ρώσος πρόεδρος Β.Πούτιν υπέγραψε διαταγή ύψιστης επιχειρησιακής ετοιμότητας της Νότιας Στρατιωτικής Διοίκησης και κυρίως των αερομεταφερόμενων μονάδων και των Μοιρών Στρατηγικών Μεταφορών της ρωσικής Αεροπορίας (VVS), προετοιμάζοντας και ψυχολογικά τις ρωσικές ενοπλες δυνάμεις για την μεγαλύτερη εμπλοκή τους σε πολεμικές επιχειρήσεις μετά τον Β'ΠΠ.

Σε σχετική έκτακτη ενημέρωση προς τον ρωσικό λαό προχώρησε ο υπουργός Άμυνας Σεργκέι Σοιγκού ο οποίος μάλιστα "φωτογράφησε" και το μέτωπο δράσης: "Νοτιοδυτική κατεύθυνση", είπε. Δηλαδή Τουρκία και Συρία.

"Σύμφωνα με την απόφαση του Αρχιστράτηγου από σήμερα στις πέντε το πρωί τα στρατεύματα της Νότιας Στρατιωτικής Διοίκησης, αερομεταφερόμενες μονάδες μαζί με Μοίρες μεταγωγικών αεροσκάφών είναι σε ύψιστη ετοιμότητα. Ελέγχουμε την πολεμική ετοιμότητά μας με νοτιοδυτική κατεύθυνση σε ότι αφορά την επιχειρησιακή δράση" ανέφερε ο Σ.Σοιγκού.

Ο υπουργός Άμυνας Σεργκέι Shoigu δήλωσε ότι οι στρατιωτικοί ακόλουθοι ξένων χωρών θα ενημερωθούν σχετικά με τις εν εξελίξει κινητοποιήσει των ρωσικών δυνάμεων στην νότια Ρωσία (YUVO).

"Είναι απαραίτητο να δούμε τον έλεγχο και την διοίκηση σε μια ποικιλία απειλών, όπως τρομοκρατία, απόκρουση αεροπορικών επιθέσεων και προστασία κυβερνητικών εγκαταστάσεων" τόνισε.

Πάντως ο επικεφαλής της Δημοκρατίας της Τσετσενίας, Ρ.Καντίροφ, για πρώτη φορά παραδέχτηκε ανθρώπινες απώλειες των ρωσικών στρατευμάτων στην Συρία ότι: "Ρωσικές ειδικές Δυνάμεις, πολλοί από τους οποίους είναι Τσετσένοι συμμετέχουν σε στρατιωτικές επιχειρήσεις εναντίον του ISIS και μερικοί στρατιώτες από την Τσετσενία έχουν ήδη σκοτωθεί στην Συρία"!

Το ρωσικό κανάλι έδειξε επίσης τον εξοπλισμό τους ενώ ο Καντίροφ τόνισε επίσης ότι "έχουν σταλεί εδώ και καιρό για ειδικές επιχειρήσεις κατά του ISIS και των βάσεων του ΝΑΤΟ".

"Η Ρωσία προετοιμάζεται για πόλεμο με τη Toυρκία". Αυτός είναι ο τίτλος των μεγαλύτερων ρωσικών ΜΜΕ (δείτε εδώ τι μεταδίδουν) που συνοδεύεται από σχετικά ρεπορτάζ από το Κρεμλίνο και το ρωσικό υπουργείο Αμυνας, σε μια αποτύπωση της γενικότερης πολεμικής ατμόσφαιρας που επικρατεί στην Ρωσία.

Ταυτόχρονα οι τεχνικοί των πολεμικών Μοιρών στην Κριμαία ετοιμάζουν τα μαχητικά αεροσκάφη και φορτώνουν τα όπλα τους.

Ο Στόλος της Μαύρης Θάλασσας διατάχθηκε να είναι σε κατάσταση ύψιστου συναγερμού και δημιουργήθηκε ειδική μονάδα διοίκησης για να αποτρέψει οποιαδήποτε εισβολή στα χωρικά ύδατα.

Παράλληλα, οι Μοίρες βομβαρδιστικών που σταθμεύουν στην αεροπορική βάση Marinovka κοντά στο Volgograd, τέθηκαν σε ετοιμότητα απογείωσης εντός 15 λεπτών ενώ οι τεχνικο,όπως μεταδίδουν τα ρωσικά ΜΜΕ ήδη προχώρησαν σε φόρτωση των όπλων τους

Το μέλος της Ρωσικής στρατιωτικής Ακαδημίας, Constantine Sivkov, είπε ότι:

"Τα στρατεύματά μας μετακινήθηκαν προς τα νότιο-ανατολικά, αλλά δεν ξεκίνησαν ακόμη πόλεμο. Η κινητοποίηση μιας ολόκληρης στρατιωτικής περιφέρειας δεν σημαίνει αναγκαστικά πόλεμο» είπε ο Sivkov.

Παρόλ' αυτά τόνισε ότι υπάρχει σοβαρή σύγκρουση στην Μέση Ανατολή με Τουρκία, Σαουδική Αραβία, Κατάρ και ΗΠΑ με τον κίνδυνο στρατιωτικής σύγκρουσης να είναι ιδιαίτερα υψηλός τόνισε.

Ο στρατιωτικός εμπειρογνώμοντας Pavel Felgenhauer πιστεύει ότι πρόκειται καθαρά για πολεμική προετοιμασία με στόχο την Τουρκία.

«Μιλάμε για την δυνατότητα μιας πολύ πιθανής στρατιωτικής σύγκρουσης με τη Δύση, το ΝΑΤΟ στην περιοχή της Συρίας και της Τουρκίας. Αυτή η άμεση κινητοποίηση είναι πόλεμος. Η πιθανότητα στρατιωτικής δράσης είναι πολύ υψηλή, φυσικά, δεν είναι 100%, αλλά παρ “όλα αυτά, είναι πολύ μεγάλη» είπε ο εμπειρογνώμονας.

"Κινητοποίηση σημαίνει ανάπτυξη δυνάμεων και πηγών για πόλεμο. Δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την πιθανότητα στρατιωτικής δράσης στην Μέση Ανατολή που θα οδηγήσει σε μεγαλύτερο Ευρωπαϊκό πόλεμο. Πιθανή σύγκρουση με την Τουρκίας και την Συρία οδηγεί σε ρωσο-τουρκικό πόλεμο, ο οποίος θα καλύψει την περιοχή της Μαύρης Θάλασσας και, ενδεχομένως, την Κριμαία και τον Καύκασο, και στη συνέχεια ολόκληρη την Ευρώπη, Ρωσίας ανντίον ΝΑΤΟ. Βρισκόμαστε σε προπολεμική περίοδο", είπε σε ο Pavel Felgenhauer.

Το τηλεοπτικό κανάλι "Russia 1" για πρώτη φορά μετέδωσε ότι Τσετσένοι Spetsnaz βρίσκονται σε αποστολές εκτός της Ρωσικής Ομοσπονδίας, στην Συρία κατόπιν εντολής του Β.Πούτιν.

Πραγματικά σε αυτή την επίλεκτη μονάδα η ρωσική πολιτική ηγεσία τα βρίσκει όλα: Σκληρούς και ικανούς μαχητές, αλλά και μουσουλμάνους στο θρήσκευμα και μάλιστα σουνίτες!

Τι καλύτερο από το να αποδείξει η ρωσική στρατιωτική διοιίκηση και η Ρωσία γενικότερα, ότι το πρόβλημα δεν είναι η θρησκεία, το πρόβλημα είναι πώς κάποιοι στην Δύση χρησιμοποιούν την μουσουλμανική θρησκεία για εξυπηρέτηση ιδίων συμφερόντων στην Μέση Ανατολή.

Ενας άλλος λόγος είναι ότι οι Τσετσένοι Spetsnaz γνωρίζουν άριστα την τουρκική γλώσσα και ειδικεύονται σε ανακρίσεις αιχμαλώτων...

Στην βάση των Τσετσένων Spetsnaz έξω από το Γκρόζνι, πραγματοποιούνται εδώ και μεγάλο διάστημα συνεχείς πολεμικές ασκήσεις.

Σκατά. Τώρα που το ΝΑΤΟ θα στείλει πλοία στο Αιγαίο θα γίνει πουτάνα η κατάσταση, θα γαμηθεί η ιστορία. Ποιός χάφτει πως τα ΠΟΛΕΜΙΚΑ ΠΛΟΙΑ είναι για να απογράφουν πρόσφυγες, ρε; Γερμανοί και τούρκοι σαν τα κοράκια μας κύκλωσαν. Και κάποιοι ανόητοι νομίζουν πως οι ΡΩΣΣΟΙ είναι οι κακοί και θέλουν να μας εκμεταλλευτούν. Αλλά δεν φταίνε αυτοί, η συστημική και συστηματική αντι-Ρωσσική προπαγάνδα κι οι δηλώσεις του Σόρρος μαίνονται εδώ και καιρό!

Οι "σύμμαχοί" μας μας πηδάνε αλύπητα εδώ και πολύν καιρό. "Όποιος έχει τέτοιους φίλους τί τους θέλει τους εχθρούς". Μικρά Ασία, Κύπρος, Μακεδονία... Ακόμη παλιότερα δολοφονία του Καποδίστρια (του ΜΟΝΑΔΙΚΟΥ πολιτικού που έβαλε από την τσέπη του για την πατρίδα τα τελευταία 2000 χρόνια) και διχόνοια οπλαρχηγών από γαλλικές και βρετανικές μυστικές υπηρεσίες...

Ή που κουβαλάνε δικά μας παιδιά να μαζεύουν τα ραδιενεργά από το Κοσσυφοπέδιο... Ή που κουβαλάνε δικά μας παιδιά στις μαλακίες τους οι Κωλοαμερικάνοι, Ιράκ, Λιβύη, Αφγανιστάν, δήθεν εμείς δεν πήραμε μέρος στις εχθροπραξίες, οι σφαγείς των λαών, οι υποκινητές των τρομοκρατών...

Μακάρι οι Ρώσσοι να τους κάψουν τους Τούρκους. Γιατί αν γίνει κάτι, θα αναγκαστούμε να το παίξουμε σύμμαχοι αυτών των ζώων και να τα βάλουμε με τους ρώσσους ως ΝΑΤΟ και ευρώπη. ΔΙΠΛΗ αυτοκτονία, όχι μονή... Ιδιαιτέρως αφού οι τούρκοι ρίξαν το ελικόπτερο και σκότωσαν 3 δικούς μας ανθρώπους ήδη, ασχέτως αν δε βγήκε ακόμη το πόρισμα που διέταξε να γίνει έρευνα ο τσίπρας (ηλίου φαεινότερο πως μόνο τούρκοι θα μπορούσαν να το κάνουν αυτό, όπως το ρώσσικο μαχητικό που ΔΕΝ πετούσε πάνω από τον τούρκικο εναέριο χώρο).

Εννοείται πως οι Ρώσσοι κοιτάνε το συμφέρον τους και όχι εμάς. Όμως εμείς είμαστε ηλίθιοι και κοιτάμε το συμφέρον ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΥ, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ! Να λιάζονται οι λάθρος, να γλύφουμε των κώλο των αμερικάνων, να σκύβουμε κώλο στους τούρκους, να κάνουμε τεμενάδες στο γερμανό... Άη συχτήρ, καλύτερα ρώσσος παρά αμερικάνος. Διάβολε!

Μακάρι να τους γαμήσουν αλλιώς παρακάλα να μην γίνει τπτ.
Αν γίνει ενα μικρό μπαμ και σταματήσει εκεί και πάρουν ότι θέλουν οι Ρώσσοι,
τότε οι τούρκοι για να ενισχύσουν τον εγωισμό τους, θα μαμήσουν εμάς.
Πάντως έχει έρθει η ώρα να πουληθούν όπλα από την Αμερική
και να ανέβει η τιμή του πετρελαίου,αλλιώς η Αμερική θα πτωχεύσει.

Και φοβάμαι ότι ο Πούτιν δεν ειναι βλακας,
θα γίνει μόνο μπαμ, τις επόμενες 15 το πολύ μέρες,
δεν εχει σκοπό να μπλέξει σε ένα μακροχρόνιο πόλεμο
και δεν τον συμφέρει.

Η ιστορία επαναλαμβάνεται. Όποιος δεν γνωρίζει την ιστορία, είναι καταδικασμένος στο να την ξαναζεί. Μετά από οικονομικές κρίσεις και εξαθλίωση, ο πόλεμος έρχεται πάντα. Και για να πουλήσουν όπλα οι αμερικάνοι και για να ανεβεί η τιμή του πετρελαίου. Για να ορθοποδήσει η οικονομία της αμερικής είναι ικανοί να αιματοκυλήσουν όλον τον κόσμο... Πάλι! Η αμερικάνικη οικονομία είναι μια φούσκα, μια μαύρη τρύπα, τυπώνουν δολάρια χωρίς κόστος, χωρίς κανόνα χρυσού, με χρηματιστήριο φούσκα και ρίχνουν μετά το βάρος αλλού. Γι' αυτό είναι δολοφόνοι των λαών και πολεμοκάπηλοι. Γι' αυτό εξάγουν κι επιβάλλουν "δημοκρατία" σε λαούς εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά. Γι' αυτό ανακατεύονται στα εσωτερικά άλλων χωρών, σπέρνουν διχόνοιες και τα κάνουν μια ζωή πουτάνα, τα πάντα όλα.

πραγματι πολυ εγκυρο και σοβαρο, προβληματιζομαι σοβαρα

Η ιστορία επαναλαμβάνεται. Όποιος δεν γνωρίζει την ιστορία, είναι καταδικασμένος στο να την ξαναζεί. Μετά από οικονομικές κρίσεις και εξαθλίωση, ο πόλεμος έρχεται πάντα. Και για να πουλήσουν όπλα οι αμερικάνοι και για να ανεβεί η τιμή του πετρελαίου. Για να ορθοποδήσει η οικονομία της αμερικής είναι ικανοί να αιματοκυλήσουν όλον τον κόσμο... Πάλι! Η αμερικάνικη οικονομία είναι μια φούσκα, μια μαύρη τρύπα, τυπώνουν δολάρια χωρίς κόστος, χωρίς κανόνα χρυσού, με χρηματιστήριο φούσκα και ρίχνουν μετά το βάρος αλλού. Γι' αυτό είναι δολοφόνοι των λαών και πολεμοκάπηλοι. Γι' αυτό εξάγουν κι επιβάλλουν "δημοκρατία" σε λαούς εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά. Γι' αυτό ανακατεύονται στα εσωτερικά άλλων χωρών, σπέρνουν διχόνοιες και τα κάνουν μια ζωή πουτάνα, τα πάντα όλα.

Πολύ σωστά! Η αντίληψη αυτή θεωρείται ένας από τους θεμελιώδεις εμπειρικούς νόμους των διεθνών σχέσεων, που επικράτησαν μετά τον Ψυχρό Πόλεμο και είναι γνωστή ως η «θεωρία της δημοκρατικής ειρήνης (theory of democratic peace)».

Στηρίζεται σε σκέψεις του Γερμανού φιλοσόφου Immanuel Kant και αποτέλεσε τον κεντρικό άξονα της Αμερικανικής εξωτερικής πολιτικής επί προεδρίας George Bush και Bill Clinton. Σύμφωνα με την αντίληψη αυτή, η εξάπλωση των φιλελεύθερων ιδεών και καθεστώτων θα διευρύνει τη δημοκρατική «δεξαμενή» της ειρήνης και τελικά θα καταλήξει να αναμορφώσει την εσωτερική δομή και των μη δημοκρατικών κρατών.

Φυσικά, η πολιτική αυτή απέτυχε παταγωδώς σε μια σειρά από ιστορικές εφαρμογές της (Ιράκ, Γιουγκοσλαβία, Αϊτή), καθώς οι εμπειρικές και στατιστικές έρευνες απέδειξαν τελικά ότι τα δημοκρατικά καθεστώτα είναι εξίσου επιθετικά όσο και τα μη-δημοκρατικά καθεστώτα...

ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΗΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΛΙΤΩΣΟΥΝ ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ
ΕΚΤΑΚΤΟ: Τελεσίγραφο Α.Νταβούτογλου στους Κούρδους να αποσυρθούν από την Azaz - Απογειώθηκαν Su-35S, Su-30SM, MiG-29SMT (vid)

Τελεσίγραφο έστειλε ο Τούρκος πρωθυπουργός Α.Νταβούτογλου στους Κούρδους να αποσυρθούν από όλες τις περιοχές γύρω από την Azaz και να μην ξαναγυρίσουν διαφορετικά η Τουρκία θα εισβάλλει. Την ίδια στιγμή απογειώθηκαν Su-35S, Su-30SM, Mig-29SMT και περιπολούν γύρω από το Χαλέπι και την Azaz.

Έκτακτη παρέμβαση είχαμε και από τις ΗΠΑ. Το State Department εξέδωσε ανακοίνωση με την οποία συστήνει στο YPG να μην εκμεταλλευτεί μια μπερδεμένη κατάσταση και να μην καταλάβει νέα εδάφη στο βόρειο Χαλέπι.

Οι Τούρκοι συνεχίζουν να σφυροκοπούν θέσεις των Κούρδων βορειοδυτικά και του συριακού Στρατού στη Λαττάκεια.

Σύμφωνα με την ανακοίνωση του State Department:

"Aνησυχούμε για την κατάσταση βόρεια του Χαλεπίου και εργαζόμαστε για την αποκλιμάκωση της έντασης απ΄όλες τις πλευρές. Συστήσαμε στους Κούρδους να μην καταλάβουν νέα εδάφη. Είδαμε τις αναφορές για πυρά τουρκικού πρυοβολικού στα σύνορα και συστήσαμε στην Τουρκία να σταματήσει.

Η Τουρκία και το YPG μοιράζονται ένα κοινό εχθρό, το ISIS, ανατολικά τoυ διαδρόμου Azaz. Συνεχίζουμε να ενθαρρύνουμε όλα τα μέρη να εστιάσουν στην κοινή απειλή και αν εργαστούν προς την κατάπαυση του πυρός όπως συμφωνήθηκε".

Ο Α.Νταβούτογλου παραδέχτηκε πως τουρκικό πυροβολικό έπληξε θέσεις των Κούρδων γύρω από την Azaz επί δύο ώρες ως απάντηση σε δύο ξεχωριστές επιθέσεις από τις δυνάμεις του YPG και του συριακού Στρατού στην τουρκική στρατιωτική βάση Akçabağlar και στον αστυνομικό σταθμό Çalıboğazı στο Hatay.

Επιπλέον τόνισε πως το YPG επιχειρεί εθνοκάθαρση εναντίον Αράβων και Τουρκμένων στην περιοχή σε συνεργασία με τις δυνάμεις του Μ.Άσαντ και πρόσθεσε πως πρέπει να αποχωρήσει άμεσα από την Azaz και τα περίχωρα.

Τόνισε επίσης πως η Τουρκία θα απαντήσει σε οποιαδήποτε εξέλιξη που απειλέι την εθνική ασφάλεια της χώρας και δεν θα επιτρέψει σε οποιαδήποτε δύναμη να παρενοχλεί τα τουρκικά σύνορα.

Τέλος έκανε γνωστό πως έλαβε κλήση από τον αντιπρόεδρο των ΗΠΑ, Τ.Μπάιντεν μετά από τις καταιγιστικές εξελίξεις.

O A.Nταβούτογλου του απάντησε πως "η Τουρκία θεωρεί YPG, PYD, PKK τρομοκρατικές ομάδες και θα λάβει τα αναγκαία μέτρα"

Μόνο ένας ηλίθιος ή παντελώς αγνώμων θα πίστευε το ότι "Το ΙΣΙΣ είναι εχθρός των Τούρκων". Ήδη οι Ρώσσοι τους κατηγόρησαν ανοιχτά για εμπόριο με ΙΣΙΣ και έδωσαν στη δημοσιότητα και φωτογραφίες από εγκαταστάσεις και convoy για δοσοληψίες μαύρου χρυσού.

Και πόσο μάλλον όταν μια τέτοια δήλωση έρχεται από αμερικάνους, που υποκίνησαν τους τρομοκράτες και μέχρι τους εξόπλισαν και τους χρηματοδότησαν, είτε έμμεσα (όπως τους εκπαιδευμένους αντάρτες που δήθεν αυτομόλησαν στο ΙΣΙΣ) είτε άμεσα, καθώς οι ρώσσοι ήδη άφησαν αιχμές πως οι αμερικάνοι και άλλες νατοϊκές χώρες, παρά το γεγονός πως τους χτυπάνε, ασχολούνται και με λαθρεμπόρια μαζί τους.

Στην ουσια συγκρούονται δύο τεράστια ΕΓΏ του Πούτιν και του Ερντογάν. Τι κατάληξη θα υπάρχει κανείς δεν μπορεί να πρόβλεψη

Στην ουσια συγκρούονται δύο τεράστια ΕΓΏ του Πούτιν και του Ερντογάν. Τι κατάληξη θα υπάρχει κανείς δεν μπορεί να πρόβλεψη

Βεβαίως, το ένα "ΕΓΩ" στηρίζεται σε 12.000 πυρηνικές κεφαλές, οπότε μάλλον είναι «ελαφρώς» βαρύτερο απ' το άλλο... :rolf:

ΠΥΡΑΥΛΟΙ SCUD B KAI C ΣΤΟΧΟΠΟΙΗΣΑΝ ΤΙΣ ΤΟΥΡΚΙΚΕΣ ΒΑΣΕΙΣ - ΤΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗΣ
ΕΚΤΑΚΤΟ: Ρωσικό πυροβολικό κτύπησε τουρκικές χερσαίες βάσεις - Οι πρώτες ρωσικές οβίδες κτυπούν τουρκικό έδαφος μετά τον Α'ΠΠ (vid)

Μία ρωσική πυροβολαρχία με αυτοκινούμενα πυροβόλα των 152 χλστ. μαζί με μία μοίρα συριακού πυροβολικού κτύπησε πριν λίγο συγκεντρώσεις τουρκικών στρατευμάτων μέσα στο τουρκικό έδαφος, ενώ κοινοποιήθηκε ότι τακτικοί βαλλιστικοί πύραυλοι Scud B και C στοχοποίησαν τουρκικές βάσεις και θα εξαπολυθούν από την στιγμή που υπάρξει μείζονα τουρκική επιθετική κίνηση στο συριακό έδαφος!

Όπως μεταδίδουν ρωσικά ΜΜΕ το ρωσικό πυροβολικό "έπληξε θέσεις του τουρκικού Στρατού" σε απάντηση του τουρκικού βομβαρδισμού με πυροβολικό κουρδικών θέσεων στο Χαλέπι.

Οι Τούρκοι προσπαθούσαν να καλύψουν τους ισλαμιστές που υποχωρούσαν από το χωριό Ruuysat ενώ στο βίντεο που θα δείτε έβαλαν ξανά και κατά θέσεων των Κούρδων στην Azaz.

Πριν λίγο η Δαμασκός τόνισε πως η Τουρκία με το πυροβολικό της υποστηρίζει ευθέως τις τρομοκρατικές ομάδες.

"Το σφυροκόπημα μέσα στο έδαφος της Συρία από τουρκικό πυροβολικό είναι άμεση υποστήριξη των τρομοκρατικών ομάδων και μια προσπάθεια ενίσχυσης του ηθικού τους" ανέφερε η ανακοίνωση του Υπουργείου Εξωτερικών της Συρίας ενώ τονίζει πως ενημερώθηκε και ο Γ.Γ. του ΟΗΕ Μπαν Κι Μουν τον οποίο και καλεί "να λάβει μέτρα για να διασφαλίσει την ασφάλεια και να τελειώσει τα εγκλήματα του τουρκικού καθεστώτος".

Παράλληλα, ο Μ.Άσαντ έδωσε εντολή να στοχοποιηθούν τουρκικές θέσεις εισβολή με Scud Β και C. Πρόκειται για το σύστημα πυραύλων 9K72 «Elbrus», γνωστό ως SS-1C Scud Β, που ανήκει στην κατηγορία των τακτικών πυραυλικών συστημάτων.

Παρόλη τη μεγάλη "ηλικία" του παραμένει σοβαρή απειλή για ναυτικές ή αεροπορικές βάσεις.

Οι πύραυλοι διαθέτουν μια κεφαλή που ζυγίζει περίπου έναν τόνο και διαθέτουν βεληνεκές 300 χλμ με ακρίβεια 450 m.

Ο συριακός στρατός διαθέτει στο οπλοστάσιο του περίπου 300 πυραύλους Scud Β και Scud C, ωστόσο οι πύραυλοι που φέρεται να προμηθεύτηκε ανήκουν στην τέταρτη γενιά ρωσικών βαλλιστικών πυραύλων με βεληνεκές 700 χλμ!

Ταυτόχρονα για πρώτη φορά 10 τουρκικά F-16C βρέθηκαν απέναντι σε δύο Su-35S, δύο Su-30SM και δύο ΜiG-29SMT τα οποία περιπολούσαν σε απόσταση αναπνοής από τα τουρκοσυριακά σύνορα!

Φυσικά παρά την φαινομενική αριθμητική υπεροχή, φυσικά, ήταν θέμα λίγων λεπτών η κατάρριψη των τουρκικών μαχητικών: Αρκούσαν τα τέσσερα Su-35S και Su-30SM για να καταστραφεί το σύνολο των τουρκικών αεροσκαφών, πριν καταλάβουν τι τα κτύπησε...

Σύμφωνα με πληροφορίες, μία τουλάχιστον μηχανοκίνητη ταξιαρχία του σαουδαραβικού Στρατού εξοπλισμένη με 90 τεθωρακισμένα οχήματα μετακινήθηκε στα ιρακινά σύνορα. Αυτή η δύναμη θα γίνει ο πυρήνας μιας κοινής δύναμης της οποίας θα ηγείται η Σ.Αραβία και θα υποστηρίξει την τουρκική στρατιωτική εισβολή στην Συρία.

Για το λόγο αυτό μεγάλες ιρακινές δυνάμεις και δυνάμεις της ιρακινής πτέρυγας της Χεζμπολάχ μετακινήθηκαν στα σύνορα!

Ταυτόχρονα δύο τουρκικές μηχανοκίνητες Ταξιαρχίες, δύο τεθωρακισμένες Ταξιαρχίες και μια Ταξιαρχία ειδικών δυνάμεων έχουν λάβει θέσεις μάχης βόρεια των συνόρων.

Η Τουρκία είναι έτοιμη να αναπτύξει σε πρώτη φάση 30.000 στρατό με πυροβολικό για να ελέγξει μία λωρίδα μήκους 30 χλμ από την Τζαραμπλους δυτικά προς την Azaz δημιουργώντας μια "ζώνη ασφαλείας".

Η δεύτερη τουρκική Στρατιά που είναι υπεύθυνη για την άμυνα της νοτιοδυτικής Τουρκίας έχει την βάση της στην Malatya ενώ υπό την διοίκηση της έχει 100.000 στρατιώτες.

Η Στρατιά αποτελείται από τρία Σ.Σ., το 4ο, 6ο και 7ο τα οποία έχουν τις ακόλουθες μονάδες:

Την 3η Μεραρχία Πεζικού, την 28η μηχανοκίνητη Ταξιαρχία Πεζικού, την 58η Ταξιαρχία πυροβολικού, την 1η, 2η και 3η Ταξιαρχία Καταδρομών, την 5η τεθωρακισμένη Ταξιαρχία,την 39η μηχανοκίνητη Ταξιαρχία Πεζικού, το 106 Σύνταγμα Πυροβολικού, τη 34η Ταξιαρχία Συνόρων, την 16η Μηχανοκίνητη Ταξιαρχία στο Ντιγιάρμπακιρ, την 20η τεθωρασκιμένη Ταξιαρχία, την 70η μηχανοκίνητη Ταξιαρχία, την 172 τεθωρακισμένη Ταξιαρχία, την 2η μηχανοποιημένη Ταξιαρχία Πεζικού, την 6η μηχανοποιημένη Ταξιαρχία Πεζικού, το 107 Σύνταγμα Πυροβολικού.

Είναι ακόμη άγνωστο ποιες άλλες μονάδες από τις υπόλοιπες τουρκικές Στρατιές έχουν διατεθεί στην διοίκηση της 2ης Στρατιάς.

Τα δύο σενάρια:

Αν ο συριακός Στρατός και οι δυνάμεις Ιρανών, Ρώσων, Κούρδων και Χεζμπολάχ δεν απωθήσουν τον τουρκικό Στρατό από τη Συρία τότε η Τουρκία θα ενισχύσει την παρουσία της στα κατεχόμενα εδάφη και θα τα χρησιμοποιήσει για να λάβει αεροπορική κάλυψη και ενισχύσεις από το ΝΑΤΟ στον τομέα των πληροφοριών. Σε αυτή την περίπτωση η σύγκρουση μπορεί εύκολα να εξελιχθεί σε παγκόσμιο πόλεμο.

Αν ο συριακός Στρατός και οι σύμμαχοί του αποκρούσουν την τουρκική εισβολή τότε το ΝΑΤΟ θα αντιμετωπίσει την τραγική γι αυτόν πραγματικότητα ότι η Συρία είναι 100% στα χέρια Άσαντ, Ιρανών και Ρώσων. Αυτό θα αποτρέψει τον παγκόσμιο πόλεμο.

Παρ' όλα αυτά σύμφωνα με πληροφορίες που διαθέτει η Ρωσία, η Σ.Αραβία και η Τουρκία θα ενισχύσουν την παρουσία τους στο Ιράκ και θα το χρησιμοποιήσουν ως προπύργιο για να εξαπολύσουν επιθέσεις στην Συρία ενώ ταυτόχρονα η Ουκρανία μέσω της συμμαχίας με Τουρκία θα προβεί σε συνεχόμενες προκλήσεις.

Το ίδιο θα πράξει και η Σ.Αραβία στην Κεντρική Ασία με κύριο στόχο το Ιράν.
http://www.pronews.gr/

ΥΣ Αντμιν :
Πολύ θεωρούν το pronews μούφα σαιτ αλλά έχει επιβεβαιωθει όλες τις φορές ,
ενώ έχει μεταδώσει ειδήσεις τέτοιου είδους (πολεμικού / μέση ανατολή)
με ακρίβεια πολύ νωρίτερα απόλους τους άλλους.

Στην ουσια συγκρούονται δύο τεράστια ΕΓΏ του Πούτιν και του Ερντογάν. Τι κατάληξη θα υπάρχει κανείς δεν μπορεί να πρόβλεψη

Βεβαίως, το ένα "ΕΓΩ" στηρίζεται σε 12.000 πυρηνικές κεφαλές, οπότε μάλλον είναι «ελαφρώς» βαρύτερο απ' το άλλο... :rolf:

Και χωρίς τα πυρηνικά της σε μια ενδεχόμενη σύρραξη πάλι η Ρωσία θα κερδίσει. Η Ρωσία είναι υπερδύναμη και η Τουρκία μια περιφερειακή δύναμη. Δεν υπάρχει σύγκριση. Αν φτάσει το πράγμα στα πυρηνικά θα μας πάρει όλους η μπόρα . Αν σκεφτεί κάνει την καταστροφή που έκαναν σε Χιροσίμα και Ναγκασάκι η απλές ατομικές βόμβες δεν θα χρειαστεί πολύ φαντασία να καταλάβεις τι θα κάνουν οι 1000 φορές ισχυρότερες βόμβες υδρογόνου

Εννοείται ότι δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθούν πυρηνικά. Τα πυρηνικά αποτελούν μέσα αποτροπής κάθε επιθετικής ενέργειας, μέσω της προβολής μιας αδιαμφισβήτητης ισχύος. Κανείς δεν είναι τόσο παλαβός για να πατήσει το κόκκινο κουμπί... (ευτυχώς!) :hat:

Με τον Πούτιν μην είσαι ποτέ σίγουρος :hat:

Υπάρχει και αυτή και την εχουν ηδη χρησιμοποιήσει οι ΄ρωσοι
http://news.in.gr/world/article/?aid=831248
Συμβατική βόμβα με πυρηνικά αποτελέσματα.